ธิดา
ถาวรเศรษฐ :
ยิ่งลักษณ์กลับไทย มองว่ายาก! แนะนำให้ทำใจอยู่เมืองนอกก็เหมือนอยู่เมืองไทย
สมัยนี้มันออนไลน์ทั้งนั้น สามารถมีความสุขนอกประเทศได้
จากรายการ
ถามมาตอบไป
เผยแพร่เมื่อ
13 พ.ค. 69
ดำเนินรายการโดย
กุลธิดา ช้วนกุล
ผู้ดำเนินรายการ
: ณ วันนี้ ภารกิจนำคุณยิ่งลักษณ์กลับบ้าน
อาจารย์มองว่าจะมีดีลอะไรกันอีกมั้ยคะ?
ธิดา
ถาวรเศรษฐ :
คุณทักษิณไม่เปลี่ยน จำได้มั้ยที่เขาเคยบอกว่า
“ขอบใจคนเสื้อแดงที่เอาเรือมาส่ง ต่อไปนี้เขาจะขึ้นรถ” วันนั้นพูดที่ราชประสงค์
อาจารย์ต้องเป็นคนพูดต่อมา แต่อาจารย์ไม่อึ้งหรอก
เพราะอาจารย์รู้ว่าคุณทักษิณแกก็เป็นแบบนี้ ใครทำดีลแกก็เชื่อทั้งนั้น
แต่ของจริงต้องดูที่การปฏิบัติ อย่างตอนตั้งพรรคไทยรักษาชาติ
อาจารย์ก็นึกว่าเที่ยวนี้แกต้องทำอะไรเด็ด ๆ นะ เพราะว่าแกผ่านความเสียหายมาเยอะ
พอตั้งทูลกระหม่อมฯ เป็นแคนดิเดต จะเป็นลม คิดได้ไงวะ? พอมาตอนนี้ที่มีดีล
พอกลับมาทุกอย่างจะราบรื่น แต่ของจริงไม่ได้เป็นอย่างนั้น
เพราะว่าประเทศไทย
คณต้องรู้จักนะ ต้องรู้จักสังคมว่า
อำนาจจารีตอำนาจนิยมในประเทศไทย
และความคิดอนุรักษ์นิยมในประเทศไทยยังมีอยู่สูง
ข้อสำคัญคนที่เกลียดคุณทักษิณมันยังมีอยู่มาก “คนรักเท่าผืนหนัง
คนชังเท่าผืนเสื่อ” เอาว่าคนรักเท่าผืนเสื่อก็ได้ เอาวะ คนชังเท่าผืนหนังก็ได้
แต่มันก็เยอะ แล้วมันเป็นผืนหนังราคาแพงด้วย
อาจารย์มองว่ายากที่คุณยิ่งลักษณ์จะได้กลับมาง่าย
ๆ คุณยิ่งลักษณ์พร้อมหรือไม่ที่จะต้องกลับมารับโทษ
แต่คุณทักษิณต่างจากคุณยิ่งลักษณ์ คุณทักษิณแกต้องการกลับมา
แกยังมีความคิดจะสู้อยู่
ยังเชื่อในพลังอำนาจบารมีอยู่ว่าได้รับการยอมรับจากประชาชนจำนวนมาก แล้วแกต้องการจะมาตายในเมืองไทย
แกไม่ต้องการตายอย่างอาจารย์ปรีดีที่เป็นคำพูดที่อาจารย์ได้ยินมา ฉะนั้น
วิญญาณในการต่อสู้ของแกซึ่งก็ต้องยกย่อง
แต่ถามว่าต่อสู้เพื่ออะไรมันอีกเรื่องหนึ่งนะ แต่ว่าแกสู้
ถามว่าคุณยิ่งลักษณ์
สมมุติว่าคุณยิ่งลักษณ์บอกว่า เรื่องอะไรชั้นก็อยู่สบายแล้ว
ลูกชายชั้นก็อยู่ด้วยกันที่เมืองนอก ถ้าคุณยิ่งลักษณ์ไม่มีอะไร
ไม่ต้องการมาต่อสู้อะไร แล้วก็มีความสุขสบายดีที่อยู่เมืองนอก
คือให้คุณทักษิณเอาตัวรอดก่อน ถ้าคุณทักษิณเอาตัวไม่รอด ยังมีคดีรออยู่ตั้ง 3-4
คดีนะ คุณยิ่งลักษณ์ไม่ได้มาหรอก ถ้าถามอาจารย์นะ
อาจารย์จะแนะนำให้คุณยิ่งลักษณ์ทำใจ อยู่เมืองนอกก็เหมือนอยู่เมืองไทย
สมัยนี้มันออนไลน์ทั้งนั้น สามารถพูดคุย
แล้วครอบครัวก็สามารถไปอยู่ด้วยกันอย่างมีความสุขนอกประเทศก็ได้
แต่ถ้าเขากลับมา
จะต้องเผชิญชะตากรรมต่าง ๆ มากมาย ยกตัวอย่างเช่น “หมอเลี้ยบ” ในตอนนั้นหมอเลี้ยบเขาสนิทกับคุณเนวินนะ
แต่ในประวัติศาสตร์เขาเคยร่วมงานกับคุณทักษิณนะ หมอเลี้ยบยังโดนไปตั้ง 1 หรือ 2
ปีเลย ย คืออาจารย์นึกว่าหมอเลี้ยบไม่น่าจะโดนแล้วนะ
เพราะไม่ได้มาอยู่กับพรรคเพื่อไทยแล้ว ตอนออกจากคุกทีหลังเขาก็ออกมาช่วยพรรคเพื่อไทย
ดังนั้น
ใครก็ตาม ทั้งคุณทักษิณ คนที่สัมพันธ์กับคุณทักษิณ รัฐมนตรี ญาติพี่น้อง
หรืออะไรก็ตาม ถ้ามีจุดอ่อนหรืออะไรแม้แต่นิดเดียวก็จะต้องถูกเช็คบิลหมด
ทางที่ดีอาจารย์ว่า คุณยิ่งลักษณ์ไม่พร้อมที่จะสู้แบบคุณทักษิณนะ
แต่ถ้าเขาพร้อมและคิดว่าเขาต้องการสู้เพื่ออะไรก็ได้ เพื่อพิสูจน์ตัวเอง
หรือเพื่อเกียรติภูมิของตัวเองและพรรคเพื่อไทย เขาต้องสู้กับชะตากรรมมากเลย
เขาจะรับไหวมั้ย
ครั้งที่แล้วที่คุณทักษิณนั่งเครื่องบินไป
แล้วคนก็คิดว่าไปแล้วไม่กลับ แต่อาจารย์ว่าแกกลับ
ก็ไม่อยากตายเมืองนอกแบบอาจารย์ปรีดีไง บอกแล้ว ยังมีต้นทุนของเกียรติภูมิ
ของพลพรรค ของพรรคการเมืองที่ยังสามารถที่จะใช้ต่อรองอำนาจได้
ก็ต้องรอให้คุณทักษิณพิสูจน์ตัวเองไปก่อนว่ารอดหรือไม่รอด แล้วก็ประชาชนสนับสนุนมากน้อยแค่ไหน
น่าสนใจมากว่ากราฟที่ตกมันจะสามารถขึ้นเป็นรูปตัว U หรือตัว V ได้หรือเปล่า หรือมันอาจจะลงเป็นตัว L ไปเลย
อันนี้เราก็ตอบไม่ได้
มันอยู่ที่ว่าคุณทักษิณและพรรคเพื่อไทยจะใช้ยุทธศาสตร์
ยุทธวิธีอย่างไร ด้วยความเข้าใจสังคมไทยอย่างสอดคล้องกับความเป็นจริง
ไม่ใช่คำพูดที่มาทำดีลแต่ละครั้ง คือพูดนั้นฟังได้ แต่ต้องอยู่กับความเป็นจริง
และสังคมไทยมันซับซ้อนมาก อาจารย์วิเคราะห์สังคมไทยมาตั้งแต่หลัง 2519
ไปโต้กับฝ่ายซ้ายสุด กระทั่งกรมการเมืองของ พคท. ก็โต้กันมาแล้ว
หลังจากนั้นแม้กระทั่งมาทำเสื้อแดง
อาจารย์ก็จะวิเคราะห์ทั้งเศรษฐกิจและสังคมมาตลอด
เราทำด้วยตัวเองแม้เราไม่ใช่นักวิชาการมหาวิทยาลัยด้านสังคมศาสตร์ เศรษฐศาสตร์
แต่เรารู้ว่ามันจำเป็นในการต่อสู้ของประชาชน คือพูดง่าย ๆ ว่า “ต้องรู้เขารู้เรา”
แต่คุณทักษิณรู้เขาดีมั้ย?
และรู้เราดีมั้ย? เพราะเขาเคยปรามาสว่า เขารู้จักคนเสื้อแดงดี
ผลก็คือเป็นแบบนี้แหละ ถ้ารู้เขาดี และรู้เราดี แล้ววางหมาก ยุทธศาสตร์ ยุทธวิธี
ให้สอดคล้องกับความเป็นจริง เขาก็อาจจะค่อย ๆ ฟื้นได้
แต่ว่าถ้าคุณทักษิณยังไม่เปลี่ยน ยังเหมือนเดิม อาจารย์ว่าอย่างที่บอก ใบอนุญาตที่
1 กับใบอนุญาตที่ 2 ที่เป็นกระแส มันลงแล้ว มันดึงขึ้นยาก
ผู้ดำเนินรายการ
: อาจารย์มีอะไรอยากจะทิ้งท้ายในช่วงสุดท้าย
อ.ธิดา
ถาวรเศรษฐ :
อาจารย์เป็นห่วงประชาชน
คือพรรคการเมืองที่เคยอยู่เคียงคู่กับประชาชนในการต่อสู้เผด็จการรัฐประหารล้วนมีปัญหายากลำบาก
พรรคเพื่อไทยยากลำบากเพราะมีตัวประกัน/ผู้นำทางจิตวิญญาณ
พรรคประชาชนก็มีการตัดสินใจที่อาจารย์ไม่เห็นด้วย แต่ก็ดูเหมือนจะเป็นทางเลือกที่ยังเหลืออยู่
ดังนั้น อาจารย์เป็นห่วงเยาวชนและคนที่ต้องติดคุกติดตะราง
อาจารย์อยากให้การนิรโทษกรรมประชาชน โดยเฉพาะรวมทั้ง 112 ให้เกิดขึ้นจริง เพราะว่าการปฏิรูปสถาบันกษัตริย์คือการรักษา
ไม่ใช่การทำลาย แต่การไม่ยอมปฏิรูปสถาบันกษัตริย์และลงโทษผู้เห็นต่าง
ในทัศนะอาจารย์เป็นการทำลายมากกว่าการรักษาสถาบัน การนิรโทษฯ เป็นเรื่องที่ 1
ที่สำคัญ และต่อไปก็คือแก้ไขรัฐธรรมนูญ และเรื่องที่สามคือคดีความของวุฒิสมาชิก ฝาก
3 เรื่องสำคัญไว้
สำหรับเรื่องเสื้อแดงก็คือเป็นการทวงยุติธรรม
แต่มันคงไม่ทันแล้ว นอกจากว่าเราจะต้องแก้กฎหมายเรื่องอายุความ
แล้วก็แก้กฎหมายอย่างอื่นไปอีก 2 ข้อ นั่นก็คือให้ฝ่ายที่เป็นภาครัฐ
ไม่ว่าจะเป็นข้าราชการการเมืองหรือจะเป็นทหาร ถ้าฆ่าประชาชนมือเปล่า
ให้ขึ้นศาลยุติธรรม แต่ทั้งหมดนี้ก็คือ ประเทศนี้ต้องการความยุติธรรม
เพราะฉะนั้นความยุติธรรมไม่ว่าจะเป็นสำหรับคุณทักษิณและพรรคการเมือง
สำหรับประชาชนและผู้เห็นต่าง มันจะเป็นฟางเส้นสุดท้ายของประเทศ
อาจารย์ก็อายุมากแล้วก็ขอฝากไว้ด้วยว่าต้องทำนะคะ ถ้าไม่งั้นประเทศจะล่มสลาย
เพราะว่าคนจะไม่ทนกับความอยุติธรรม คนอาจจะทนความอดอยากได้
แต่ทนความอยุติธรรมไม่ได้
#UDDnews #ยูดีดีนิวส์ #ถามมาตอบไป #ยิ่งลักษณ์ #ทักษิณ #พรรคเพื่อไทย
