ธิดา ถาวรเศรษฐ : วิเคราะห์ 3 พรรคการเมือง “น้ำเงิน-แดง-ส้ม”

 

ธิดา ถาวรเศรษฐ : วิเคราะห์ 3 พรรคการเมือง “น้ำเงิน-แดง-ส้ม”

ถอดบทสัมภาษณ์รายการ MatiTalk

โดย มติชนสุดสัปดาห์ - MatichonWeekly

เผยแพร่เมื่อ 8 พ.ย. 2569

ผู้ดำเนินรายการ : อาจารย์อ่าน 3 พรรค อย่างไรครับ?

ธิดา ถาวรเศรษฐ : “พรรคสีน้ำเงิน” เขาเข้มแข็งเพราะว่าตัวเขาได้เสียงมากด้วยระบบอุปถัมภ์ ด้วยทั้งอำนาจ ด้วยทั้งเงิน คือมวลชนพื้นฐานและสหพันธ์บ้านใหญ่มันอยู่ในระบบอุปถัมภ์ เพราะฉะนั้น สส.เขต สว. และที่อาจารย์เป็นห่วงแม้กระทั่งสมมุติว่ามีการทำรัฐธรรมนูญใหม่ มี สสร. นะ เขาจะกินรวบหมด ก็คือระบบอุปถัมภ์ ตรงนี้เป็นการทำงานที่ฝ่ายก้าวหน้าจะต้องเข้าใจว่า ระบบอุปถัมภ์ของเรามันยังดำรงอยู่ มันต้องรู้เท่าทัน แต่ไม่ใช่สิ้นหวัง เพราะไม่ใช่นั้นคุณจะมี 21 ล้านเสียงได้อย่างไร

ขณะนี้มันน่าจะเป็นจุดพีคสุดของสีน้ำเงินแล้ว มันจะสูงไปกว่านี้น่าจะยาก ในเที่ยวหน้าคิดว่านะเขาไม่น่าจะได้สูงขนาดนี้ กราฟเขาขึ้นสูง เขาไต่มาเป็นลำดับจนถึงตอนนี้ขึ้นสูง เหตุผลเพราะว่าคือเขาทำทุกวิธี แล้วประชาชนไทยมันไม่ได้โง่ ดังนั้นถ้าหากว่ามันไม่มีการแทรกแซงจากเผด็จการทหารหรือจากฝั่งจารีตนิยม จากใบอนุญาตที่ 2 มากมาย เขาก็ควรจะเป็นขาลง เที่ยวหน้าจะไม่ได้มากเท่านี้ และปัญหาที่สำคัญก็คือ เรื่องการโกง สว. หรือการได้มาของ สส. พวกนี้มันเปราะบางมาก แล้วสังคมได้ตัดสินไปแล้ว ทั้งฝั่งอนุรักษ์นิยมเอง ทั้งประชาชนเอง ว่าที่คุณมาไม่ชอบธรรม ถ้าถามถึงอนาคตนะ ต่อให้คุณมีระบบอุปถัมภ์ข้างล่าง หรืออุปถัมภ์จากข้างบน คุณก็อยู่ในขาลง เพราะประชาชนเขามีสติปัญญา คิดไว้อย่างนั้น ถึงต่อให้ใช้อำนาจรัฐขนาดไหน ยิ่งใช้มากคนจะยิ่งสู้มาก มันยิ่งเปิดเผยล่อนจ้อนให้เห็น เหมือนอย่างครั้งนี้ที่ว่าในกรรมาธิการก็มีการบอกว่า เรียกมาไม่ได้ พรรคฝ่ายค้านเขามีอำนาจเพียงแค่ว่ามาซักถามเท่านั้น คุณยังไม่ยอมเลย เพราะฉะนั้น การรวบอำนาจ การโกง และการทำทุกอย่างให้ได้มาซึ่งอำนาจ มันจะเป็นตัวทำลายเขาเอง นี่สำหรับสีน้ำเงินนะ

สำหรับ “พรรคแดง” ตอนนี้เขาเป็นรัฐบาลด้วยกัน พรรคแดงเขาก็คงหวังให้คุณเชน ค่อย ๆ สร้างต่อไป แต่โอกาสที่พรรคแดงจะได้มากขึ้น เขาได้จาก สส.เขต บัญชีรายชื่อนั้นยาก! อาจารย์เคยพูดแล้วคนเคยโกรธแต่ว่ามันจริง อาจารย์บอกว่าเขาเคยจาก 15 ล้านเสียง ปี 66 เขาได้ 10 ล้านเสียง แล้วอาจารย์บอกตอนปี 69 เขาจะได้ 5 ล้าน แล้วเขาก็ได้อย่างนั้นจริง เขาเป็นขาลงมามากแล้ว เขาก็คงจะประคองให้มันเป็นรูปตัวยู แล้วก็ค่อย ๆ ไต่ขึ้น ถ้าหากว่าเขาสามารถสร้างผลงานได้มาก เขาจะรักษาเสียงในระดับขนาดนี้ เขาจะก็เป็นตัวจำเป็นของคนที่เป็นรัฐบาล

เพราะฉะนั้นสถานะเขาก็คือ เมื่อเขาไม่ได้เป็นพรรคอันดับหนึ่งแน่นอน เขาก็จะพยายามเป็นรัฐบาลทุกสมัย แล้วก็พยายามที่จะรักษาไม่ให้มันต่ำไปกว่านี้ แต่นั่นแปลว่าคุณต้องไปชิงในพื้นที่ เพราะระบบอุปถัมภ์ของพรรคสีน้ำเงินเขาเก่งมากนะ คำถามคือคุณจะไปแย่งระบบอุปถัมภ์ของสีน้ำเงินได้แค่ไหน ถ้าคุณทำไม่ได้นะ คุณก็จะเป็นขาลงอีก พรรคจะเล็กลง ดีที่สุดคือรักษาตรงนี้และเพิ่มขึ้นได้นิดหน่อย แต่สิ่งสำคัญสำหรับเขาก็คือเขาจะต้องเป็นตัวที่ขาดไม่ได้สำหรับการตั้งรัฐบาล อันนี้ก็คือดีที่สุด

แต่ถ้ามองไปยังเจ้าของพรรคคือคุณทักษิณ อาจารย์ก็เห็นใจก็สงสารนะ แต่ว่าแกเป็นเหมือนซีอีโอ แกตัดสินใจเอง แกต้องยอมรับชะตากรรม ขบวนการประชาชนจึงไม่สามารถผูกกับเขาได้ เพราะว่าเราผูกกับผลประโยชน์ของประเทศ เราไม่ได้ผูกกับผลประโยชน์ของพรรคหรือบุคคล และที่แล้วมาเรามีทั้งร่วมและมีทั้งต่อสู้ เพียงแต่มันไม่ออกมาภายนอกเท่านั้นเอง คนก็อาจจะนึกว่าร่วมด้วยดี จริง ๆ ไม่ใช่ แต่ว่าเรายึดหลักว่า “รักษาโรคเพื่อช่วยคน” แต่บางทีมันช่วยไม่ได้ เขาไม่ยอมให้เรารักษา

ถึงตอนนี้ก็คือเขาก็คงพยายามประคองไม่ให้ต่ำลงไปกว่านี้ นางแบกอะไรต่าง ๆ เหรอ ก็มีผลด้านลบ ไม่มีผลด้านบวก ด้านบวกนั้น ถ้าคุณจะทำคุณควรต้องทำงานในพื้นที่ และคุณต้องใช้เจ้าบุญทุ่มไปแข่งกับพรรคสีน้ำเงิน เพราะยังไงคุณก็ไม่สามารถสร้างผลงานที่โดดเด่นได้หรอก สีน้ำเงินเขาก็พยายามจะทำ แต่ว่านางแบก อาจารย์ว่ามันเป็นด้านลบ ส่วนมากพวกแบกก็จะเป็นพวกที่ว่าปลดปล่อยความรู้สึกทางออนไลน์ เขาอาจจะไม่ได้ออกมารวมตัวประท้วงพรรคส้ม แต่ก็จะใช้วิธีนี้ พวกนี้ทำให้เกิด้านลบมากกว่า เพราะว่ามันเคยมีคนเสื้อแดงจำนวนหนึ่งซึ่งเคยรักพรรคเพื่อไทยและต่อสู้ร่วมกับพรรคเสื้อไทย เดิมเขาเลือกแบบยุทธศาสตร์ คือเลือก 2 พรรคนี้ ถ้าเขตของพรรคส้มจะชนะ ก็เลือกพรรคส้ม ถ้าเขตของพรรคแดงจะชนะ เขาก็เลือกพรรคแดง แต่บัญชีรายชื่อเขาก็อาจจะเลือกพรรคส้ม ตัวอย่างอย่างนี้นะ คือมันยังไม่ได้มีความเกลียดชัง

แต่นางแบกที่ทำให้เกิดปัญหาคือมันบ่มเพาะความเกลียดชัง ส่วนด้อมส้มก็เหมือนกัน แล้วก็ทะเลาะกันภายในกันเอง อย่างเช่นเรื่องคุณปิยบุตรกับกองเชียร์คุณรักชนก คือขณะนี้มันเป็นการปลดปล่อยความรู้สึก ถ้าคุณเป็นคนที่มีระดับสติ ไม่ต้องมีปัญญาหรอก มีสติระดับหนึ่ง มันต้องรู้ว่าที่ทำไปมันเกิดผลเสียมากกว่าผลดี แต่ว่าถ้าคุณไม่ได้รักพรรคจริง คุณรักตัวเองมากกว่า พวกนางแบกนะ รักตัวเองมากกว่า ก็อยากจะเป็นอินฟลูเอนเซอร์สำหรับพรรค หรืออะไรต่าง ๆ เหล่านี้ แต่มันด้านลบทั้งนั้นเลย

อย่างที่อาจารย์บอก คนเราถ้าจะวัดคนมันต้องวัดว่าเขาทำเพื่ออะไร 1) เขาทำเพื่อตัวเองแท้ ๆ 2) เขาทำในฐานะที่เขาเชื่อมั่นในบุคคล แล้วเชื่อมั่นในบุคคลแล้วคุณต้องการอะไรจากบุคคลนั้น หรือจากพรรคนั้น หรือคุณทำเพื่อผลประโยชน์ส่วนรวม เพราะว่ามิตรกับศัตรูมันไม่ใช่ดำกับขาวเสียทีเดียว มันมีเทาด้วย ศัตรูก็มีเฉด สมมุติว่าคุณไม่เอาระบอบสีน้ำเงิน ระหว่างสีน้ำเงินกับแดงก็มีเฉดของความเข้มข้น ส้มกับพรรคอื่นหรือความคิดซ้ายมันก็มีเฉดเหมือนกัน อย่ายึดติดกับบุคคล ให้ยึดผลประโยชน์ของประชาชนเป็นที่ตั้ง ถ้าจะว่าไปเราต้องคิดในใจว่าเราจะรักษาโรคเพื่อช่วยคน หรือเรามองว่าเป็นศัตรู ถ้าคุณมองเขาเป็นศัตรูคุณก็ใส่เต็มที่เลย เมื่อใส่เต็มที่แล้วต่อไปจะจับมือกันได้ยังไง? มันก็ยาก

ปัญหามันอยู่ที่จุดยืน อยู่ที่เป้าหมาย ผลประโยชน์ แล้วก็มันมีทัศนะชนชั้นอยู่ในนี้ด้วย อาจารย์ก็อยากให้ขบวนการประชาชนฝ่ายก้าวหน้า สามารถที่จะเข้มแข็งได้ ไม่ยึดติดกับบุคคล ไม่ยึดติดกับพรรค พรรคบางทีเขาก็ไปยึดติดกับบุคคล แต่ว่ามีอย่างหนึ่งก็คือว่า ประเทศนั้น ประชาชนเปลี่ยนแปลงไวนะ ถ้าคุณยึดกับความคิดเก่า ๆ และปรับตัวไม่ทัน เหมือนกับพรรคเพื่อไทย เขาไปคิดถึงวันชื่นคืนสุขของพรรคไทยรักไทย จะเอาวิธีการเดียวกัน ถ้าการแจกเงินมันได้ผล คนอื่นก็แจกเป็น ก็บัตรสวัสดิการแห่งรัฐ หรือบัตรคนจน เขาก็พยายามจะทำ สมัยพรรคประชาธิปัตย์ก็พยายามแจก สมัยประยุทธ์ก็พยายามแจก ปัจจุบันนี้ก็พยายามแจก เพราะฉะนั้นมันไม่ใช่การแจกเงิน แต่คนมันเปลี่ยนแล้วนะ

อาจารย์อยู่กับพี่น้องประชาชน อยู่ใกล้ชิด ดังนั้นเข้าใจความรู้สึกเขา ถ้าใครยังยึดติดกับความคิดแบบเดิม ๆ ขอโทษ...มันเปลี่ยนทุกวันนะ อากาศก็เปลี่ยน คนก็เปลี่ยน เราต้องเข้าใจประชาชนและไม่หลงทิศผิดทาง ต้องมีคนเดินไปด้วยนะ ไม่ใช่เดินไปตามลำพัง อันนี้หมายถึงทั้งพรรคการเมืองและทั้งขบวนการประชาชน

เมื่อมีการเกิดขึ้นของพรรคส้มมันเป็นความหวังมาก เหตุผลเพราะว่าเขาชัดเจนมากกว่าพรรคเพื่อไทย พรรคเพื่อไทยแสดงออกในการใช้นโยบายในการเปลี่ยนแปลงประเทศเป็นครั้งแรกจากมือของพวกอนุรักษ์นิยมปกครอง แล้วพรรคเพื่อไทยเป็นทั้งความหวัง และเป็นทั้งเหยื่อของการถูกกระทำ ดังนั้นเขาจะได้ทั้งความภักดีจากคนที่ได้ผลประโยชน์จากนโยบาย และคนที่ก้าวหน้าจริง แต่ว่าเมื่อเวลาผ่านไป อาจารย์ก็ต้องยอมรับว่าคุณทักษิณแกก็สู้ไม่ถอย แต่ว่าสู้เพื่อใคร เพราะว่าในทัศนะเรา ถ้าหากว่าโจทย์มันไม่ได้อยู่ที่คุณทักษิณนะ มันก็ไม่มีการข้ามขั้วเกิดขึ้น แต่ที่เขาข้ามขั้วเราเข้าใจ เห็นใจ เพราะว่าคุณทักษิณเขาอยากกลับบ้าน

สำหรับ “พรรคส้ม” เริ่มต้นก็คือมันทำให้เกิดความหวัง เขาแตกต่างจากพรรคเพื่อไทย มันเป็นความหวัง แต่ว่าเขาใช้สีส้ม เริ่มต้นมันแสดงให้เห็นว่าเขาจะผสมสีระหว่างเหลืองกับแดง หรือเปล่า? ปกติพรรคมันต้องใช้แม่สีนะ แต่อันนี้เป็นการตั้งข้อสังเกตว่าสีส้ม และในความเป็นจริงในพรรคเขานะ ก็มีคนที่มาจากเหลือง และมีคนที่มาจากแดง อยู่ในพรรคนี้ แต่ว่าเป็นพรรคที่เป็นทางออกและความหวังของประชาชนมาก ๆ ๆ  แล้วเขาก็ถูกรังแก ถูกจัดการตั้งแต่ยุคคุณธนาธร

องค์ประกอบของพรรคมันมีทั้งสีเหลือง คนที่มาจากเหลืองเก่า และคนที่มาจากแดง แต่ความหวังในฐานะพรรคอนาคตใหม่ถูกกระทำ มัน “โดน” คนก้าวหน้ามากเลยที่โกรธ และน่าจะเป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้เกิดขบวนการของปัญญาชนที่ออกมาท้องถนน ก็คือเมื่อวิถีทางรัฐสภาถูกรังแกแล้วก็เลยออกมาในท้องถนน มันก็มีบางส่วนซึ่งอาจจะล้ำหน้าประชาชนไปสักหน่อย แล้วก็ถูกปราบปรามมาก

เมื่อตอนของคุณพิธา (พรรคก้าวไกล) มันเห็นชัดเลยว่ารัฐบาลประยุทธ์ยังอยู่ ดังนั้นผลคือถล่มทลายเลย อ้าวโดนอีก ซึ่งยังไม่รู้ว่า 44 คนจะต้องโดนมากน้อยแค่ไหน ทั้งที่เป็นความหวังและฐานะที่ถูกกระทำมันได้ใจประชาชน คล้าย ๆ กับพรรคเพื่อไทยตอนแรก ๆ ได้ใจประชาชนว่าพวกคุณเป็นเหยื่อที่ถูกกระทำ แต่ว่าคุณมามีตำหนิเอาตอนที่ไปทำ MOA กับสีน้ำเงิน มันก็เหมือนกับที่อาจารย์วิจารณ์คุณทักษิณนั่นแหละ คุณทำดีลกับใคร? อันนี้ก็เหมือนกัน คุณทำดีลกับใคร? ถ้าเป็น animal farm เป็นสัตว์ร้ายประเภทไหน มันจะเป็นสุนัขจิ้งจอก หมาป่า หรือมันเป็นอะไร เป็นเสื้อซ่อนเล็บ หรืออะไรก็แล้วแต่

แต่ในความคิดของเราที่ผ่านมา มันไม่สามารถไว้วางใจได้เลยสำหรับพรรคสีน้ำเงินที่คุณไปทำดีล ตัวนี้เป็นเรื่องที่ฝ่ายประชาชนที่ก้าวหน้าตำหนิไม่เห็นด้วย มันก็เลยทำให้โหวตเตอร์ของคุณลดไปจำนวนหนึ่ง แต่ลดโหวตเตอร์ทำให้คะแนนเสียงเขาหายไปสัก 30% ที่สำคัญก็คือว่าคุณต้องกู้ศรัทธากลับ อย่าให้มันเป็นวิกฤตศรัทธายาวนาน กู้กลับก็คือ พรรคส้มขณะนี้เขาก็พยายามทำแล้ว พยายามเล่นงานเรื่อง สว. เรื่องเขากระโดง เรื่องสอบท้องถิ่น เรื่องอะไรต่าง ๆ อันนี้มันก็ถูกต้องแล้ว เห็นด้วยว่าถูกต้อง ต้องพยายามกู้วิกฤตศรัทธา ในทัศนะอาจารย์ตอนนี้มันก็กู้ได้ระดับหนึ่ง

มันอาจจะไม่เหมือนเดิม แต่ว่าประชาชนก็พร้อมจะเห็นใจ เข้าใจ พูดตรง ๆ คือสำหรับพรรคการเมือง เขายังไม่มีพรรคอื่นที่ดีกว่า เพราะฉะนั้น พรรคส้ม โอกาสที่จะขึ้นไปอีกแบบเดียวกับยุคคุณพิธา เป็นไปได้ เพราะคุณดร็อปลงมาไม่มาก แต่ตอนนี้ต้องทำคะแนน มันก็คือลงมานิดหนึ่ง แล้วก็อาจจะขึ้น แต่อย่าให้ตกต่อ แต่สิ่งหนึ่งก็คือ “พรรคส้ม” คุณต้องเก็บรับบทเรียน อย่าหลงทิศผิดทาง คุณต้องรู้ใครคือปฏิปักษ์ของประชาชน คุณจะเอาปฏิปักษ์ประชาชนมาเป็นมิตรกับคุณ ต่อให้คุณไม่ไปร่วมรัฐบาล แต่คุณก็ทำให้เขาเติบใหญ่ ได้รับเสียงและขึ้นมาเติบใหญ่ และใช้อำนาจทุกวิถีทางในการที่จะให้เป็นอำนาจเบ็ดเสร็จของประเทศนี้ แต่เท่าที่มองก็คือ ประชาชนยังให้โอกาสอยู่ สำหรับอาจารย์ธิดาไม่โอเคเลย แต่ว่าก็อยากจะให้เขาเก็บรับบทเรียนครั้งนี้ว่า ถ้าเขาจะเป็นพรรคที่ก้าวหน้า คือประชาชนเขาก้าวหน้านะ อย่าคิดว่าประชาชนล้าหลังนะ ไม่อย่างนั้น 21 ล้านเสียงจะมาได้อย่างไร? แล้วคุณอยากจะเป็นพรรคแบบไหน? ถ้าคุณอยากจะเป็นพรรคที่ก้าวหน้า คุณก็ต้องรู้ว่าประชาชนต้องการอะไรในทางการเมือง ไม่ใช่แย่งกันในการแจกเงิน

ดังนั้น ทิศทางที่ก้าวหน้า ทิศทางที่ให้ประชาชนเป็นใหญ่ ทิศทางที่ให้อำนาจประชาชนมากกว่าอำนาจชนชั้นนำ มันยังต้องเป็นทิศทางนั้นอยู่ MOA เป็นเหมือนรอยแผลที่คุณต้องเยียวยา และอย่าให้เป็นวิกฤตศรัทธา ตอนนี้คุณยังมีโอกาสอยู่สำหรับพรรคส้ม อาจารย์ก็คิดว่าเขาทำหน้าที่ฝ่ายค้านให้ดี เขาก็คงไม่ต่ำกว่าเดิม มีโอกาสจะสูงกว่าเดิม เพียงแต่ว่าทั้งพรรคส้มและพรรคแดงมันดร็อปลง พรรคแดงมันดร็อปแรง พรรคส้มมันดร็อปนิดหนึ่ง พรรคแดงในการจะตีตื้นขึ้นมามันลำบากกว่า แต่พรรคส้มจะตีตื้นขึ้นมาง่ายกว่า

อาจารย์พูดแทนขบวนการประชาชน อาจารย์ดูแล้วว่าประชาชนส่วนหนึ่งที่ก้าวหน้า แม้จะไม่พอใจนะ แต่ก็ยังให้โอกาส พูดตรง ๆ มันยังไม่มีทางเลือกที่ดีกว่า อยากให้พรรคส้มเป็นทางเลือกที่เดินไปกับประชาชนได้ แล้วคำว่าผนังทองแดงกำแพงเหล็ก มันจะมีจริงนะ คุณอาจจะถูกกระทำ มันก็เหมือนคนในอดีต อันนั้นถูกฆ่าตายเลยนะ แต่ว่าเดี๋ยวนี้มันลงโทษประชาชนโดยการจับกุมคุมขัง หรือถ้าเป็นนักการเมืองก็คือถอด แต่ถ้าคุณเป็นนักต่อสู้ ไม่ว่าคุณจะถูกกระทำแบบไหน คุณมีพื้นที่สู้ได้ ถ้าเป้าหมายคุณไม่ใช่เพื่อผลประโยชน์ของตัวเอง

สิ่งที่ทำก็ให้พรรคส้มกอบกู้วิกฤตศรัทธามาให้ได้ โดยการทำหน้าที่ฝ่ายค้านให้ดีที่สุดในครั้งนี้ มันก็สามารถเยียวยาได้ อนาคตพรรคส้มก็ยังคิดว่ายังจะไม่น่าจะต่ำกว่าเดิม ส่วนพรรคแดงก็คงจะรักษาไปอย่างนี้ แต่สำหรับพรรคสีน้ำเงินนั้นมันเป็นดับเบิ้ลยูทีแรก ลงไปแล้วขึ้นมาปรื๊ด เที่ยวหน้าไม่รู้จะลงหนักหรือเปล่า ก็คิดว่าพรรคสีน้ำเงินมันควรจะด้อยลงไปด้วยความไม่ชอบธรรม และทำให้พวกกันเองก้ไม่โอเค ประชาชนที่ก้าวหน้าเขาก็ไม่โอเคอยู่แล้ว และประชาชนที่ก้าวหน้าเป็นส่วนใหญ่ให้กำลังใจพรรคการเมืองและประชาชนที่ยังยืนหยัดที่จะเดินไปในทิศทางให้อำนาจเป็นของประชาชน

ขอบคุณ : มติชนสุดสัปดาห์ - MatichonWeekly

#UDDnews #ยูดีดีนิวส์ #ธิดาถาวรเศรษฐ #พรรคภูมิใจไทย #พรรคเพื่อไทย #พรรคประชาชน