ธิดา ถาวรเศรษฐ : ข้อเรียกร้องการปรับตัว “รัฐ” หรือ “ประชาชน” ควรปรับ : จากคลับเฮ้าส์ เมื่อวันที่ 28 ตุลาคม 2564

 

ถอดการตอบคำถามของ อ.ธิดา ถาวรเศรษฐ ใน clubhouse ของกลุ่ม Social Recap เมื่อวันที่ 28 ตุลาคม 2564 หัวข้อ “คนรุ่นใหม่ถาม อาจารย์ธิดาตอบ ทุกเรื่องราวที่เด็ก ๆ อยากรู้"

 

คำถาม : ข้อเรียกร้องการปรับตัว “รัฐ” หรือ “ประชาชน” ควรปรับ

เราต้องไม่บอกให้ประชาชนปรับ เราต้องบอกให้รัฐปรับ และโดยเฉพาะผู้มีอำนาจ ผู้ครองอำนาจอยู่ก่อนแล้ว มีอำนาจนำ เขาต้องปรับ ถ้าเขาไม่ปรับ เขาก็ต้องเผชิญความท้าทายของคนรุ่นใหม่ เราจะไปห้ามคนรุ่นใหม่ว่าคุณอย่ามายุ่งการเมืองหรืออะไรต่าง ๆ ไม่ได้นะ ก็เป็นสิทธิ์ของเขา ปัญหาอยู่ว่ารัฐมีหน้าที่ที่จะต้องดูแลประชาชนและทำในสิ่งที่ดี ปัญหาก็คือว่าถ้าเราอยู่การเมืองในระบอบประชาธิปไตยที่มันเป็นประชาธิปไตยจริงไม่ใช่ประชาธิปไตยเก๊ ๆ แบบนี้อยู่ ถ้าเป็นประชาธิปไตยจริง มันไม่มีปัญหาเลย ใครจะแสดงความคิดเห็นแตกต่างกันก็แสดงได้ แล้วคนส่วนใหญ่คิดยังไง

 

ทีนี้ถ้าสมมุติว่ารัฐที่เป็นรัฐจารีต ผู้ปกครองที่เป็นผู้ปกครองจารีต ในขณะที่คนส่วนใหญ่เขาเป็นเสรีนิยม คำถามว่าผู้ปกครองจารีตและรัฐจารีตนั้นมันก็ต้องเผชิญปัญหาความยากลำบากในการปกครอง เพราะคนไม่ยอมให้ปกครอง อันนี้มันก็เป็นหลักง่าย ๆ ก็คือคนไม่ยอมให้ปกครอง และถ้ามันเป็นคนส่วนน้อย มันก็ไม่เท่าไหร่ แต่ว่าถ้าเป็นคนส่วนใหญ่ขึ้นมา คุณก็จะเป็นรัฐที่ล้มเหลวก็คือคุณปกครองไม่ได้ ไม่ว่าคนที่ออกมาคัดค้านจะเป็นเด็ก หรือจะเป็นคนจน หรือจะเป็นไพร่ หรือจะเป็นนักเรียนอะไรก็ตามแต่ ก็คือถ้าประชาชนไม่ต้องการให้ปกครอง เขาก็จะกลายเป็นรัฐล้มเหลวเพราะมันก็จะต้องมีการต่อต้านอยู่ตลอดเวลา เพราะฉะนั้น ผู้ที่ปรับก็คือผู้มีอำนาจในการปกครอง แต่ประชาชนนั้นโดยทั่วไปก็จะเป็นประชาชนที่ต้องการแสดงออกบอกความต้องการของตัวเอง เช่น เขาทุกข์เรื่องเศรษฐกิจ เรื่องราคาอาหาร เรื่องราคาพืชผลอะไรต่าง ๆ เขาก็มีสิทธิ์ แต่ว่าที่ทุกข์หนักที่สุดก็คือปัญหาการเมือง ที่ทุกข์ก็คือไม่ต้องการให้รัฐประหารนี่อยู่ ไม่ต้องการให้สืบทอดอำนาจ ไม่ต้องการให้คนที่มาจากการแต่งตั้งมาปกครอง มามีอำนาจในนิติบัญญัติ เช่น วุฒิสมาชิกแต่งตั้ง อย่างนี้เป็นต้น หรือไม่ต้องการรัฐธรรมนูญที่มาจากการสืบทอดอำนาจ มันเป็นสิทธิ์ของประชาชน เพราะฉะนั้น คนที่ปรับไม่ใช่ประชาชน มันต้องเป็นผู้ปกครองที่จะต้องเป็นผู้ปรับ มิฉะนั้นคุณก็ปกครองไม่ได้ อันนี้เป็นความคิดอาจารย์นะ

 

ฝ่ายที่เป็นผู้ปกครอง ถ้าเป็นฝ่ายจารีตและที่มาไม่ถูกต้อง ก็จะใช้วิธีอย่างที่เป็นบังคับปราบปรามเด็กแบบที่เป็นอยู่นี้ อันนี้อาจารย์ไม่รู้ว่าอาจารย์ตอบตรงกันกับที่คำถามหรือเปล่านะ แต่ว่าตามความเข้าใจก็คือว่า คนปรับเปลี่ยนต้องเป็นผู้ปกครอง เพราะฉะนั้นมันจึงเกิดพรรคการเมืองก็คืออาสาไปบริหารราชการ ก็ไปมีส่วนในการปกครอง แต่ว่าเขาอยู่ได้ชั่วคราว ก็คือ 4 ปี แล้วก็เปลี่ยน แล้วก็ไม่ต้องใช้กำลังอาวุธมาจัดการกับประชาชนมันจึงชอบธรรม เพราะฉะนั้นการต่อสู้เพื่อให้บ้านเมืองอยู่ในระบอบประชาธิปไตยมันเป็นความชอบธรรมและมันเป็นสิ่งที่ต้องทำด้วย เป็นสิ่งที่ควรทำด้วย ก็คือบางคนจะบอกว่าผมสบายแล้ว ผมไม่เห็นเดือดร้อนอะไรเลย ประยุทธ์มาอยู่ เพราะผมเป็นข้าราชการ ผมก็ได้เงินเดือน หรือผมเป็นพ่อค้าก็ได้ผลประโยชน์ หรือผมได้สิทธิ์คนละครึ่งผมก็แฮปปี้ อันนั้นก็คือคิดในส่วนตัว แต่ถ้าคิดในภาพรวมของประเทศ คุณจะอยู่ภายใต้อำนาจเผด็จการและทหารทำรัฐประหารครั้งแล้วครั้งเล่า ฉีกรัฐธรรมนูญ และวงจรอุบาทว์อยู่อย่างนี้ โดยไม่ร่วมการต่อสู้กับประชาชน มันก็อาจจะเป็นคนที่อยู่กับตัวเองมากเกินไปหรือเปล่า อันนี้มันเป็นทัศนะ อันนี้อาจารย์พูดแล้วต้องขออภัยนะ อาจจะคิดไม่ตรงกัน แต่ว่าอาจารย์บอกได้เลยว่า ถ้าผู้ปกครองไม่ปรับ ถึงแม้คุณจะมีปืน คุณจะมีตาชั่งอยู่กับมือ แต่ประชาชนเขาก็จะสู้อยู่ตลอด และจะไปบอกให้เด็กปรับ อาจารย์ว่ามันตลกนะ คือบอกได้ แต่ว่าใครเขาจะไปเชื่อ ประมาณนั้น เขาก็ยังสู้อยู่นั่นแหละ

อาจารย์ว่าเขาสนับสนุนทั้งหมด 100% ไม่จำเป็นต้องมีแกนนำไปบอกอะไรหรอก พวกนี้เขาตื่นแล้ว เขาไม่หลับแล้ว

#ธิดาถาวรเศรษฐ

#UDDnews #ยูดีดีนิวส์